*Zur später Stunde, in einer kleinen Eckkneipe-fern ab der heimischen Unionsgebäuden-, versammelten sich Planetarier, Anwärter der Union. Seit Tagen machte sich der Unmut breit, die Personen waren mit ihrer derzeitigen Situation unzufrieden, es herrschte betrübte Stimmung. Man hatte sich auf die Union eingeschworen, wollte sich für diese Aufopfern und tut dies weiterhin. Doch wurde man das Gefühl nicht los, dass die Verdienst der Planetarier keine Anerkennung bei den Altgenossen nicht mehr finden.
Nun steht ein ehemaliger Genosse auf dem Tresen und macht lautsark auf sich aufmerksam. Er ist mittlerweile auch nur noch Planetarier, hat auch nicht mehr die Aussichten sich auf Beförderungen. Zu großen scheinen momentan die Differenzen zwischen ihm und dem ZK. Er versucht trotzdem seinen Allianzkollegen (Proletariart) mit Rat und Tat zur Seite stehen. Er versucht ihnen mit seiner Erfahrung dienlich zu sein, deswegen gibt er sich einen Ruck, nimmt noch einen letzten Schluck aus dem Wodkaglas und beginnt seine Rede.*
Sein Sie gegrüsst werte Planetarier und Anwärter,
in den letzten Tagen wurden innerhalb der Union Entwicklungen verzeichnet, die erschreckend sind.
Die Tatsache, dass die Planetarier und Anwärter der Motor der Union sind und dem Planetariart immer wieder Leben einhauchen wird seitens des ZK´s vakant.
Die Genosse fassen Beschlüsse, mit denen kein Anwärter oder Planetarier zufrieden sein kann.
Der jüngste Beschluss, veröffentlicht durch den MdMdUdSSR lautet wie folgt:
Quote:Das ZK beschließt in 282. Sitzung:
1. Fürderhin müssen Anwärter um zum Genossen befördert zu werden, auf allen Kolonien Raketensilos der Stufe 4 oder höher haben. Eine Überprüfung findet im Rahmen der PD-Überwachung durch den MdUdSSR statt.
Jeder Anwärter und Planetarier hat das Ziel Genosse zu werden, doch mit diesem Beschluss muss ein Anwärter seine Spielweise abändern bzw. nimmt die Union in die Spielweise einfluss.
Wer nicht überall auf seinen Kolonien das Raketensilo Stufe 4 hat, wird kein Genosse.
Gegen diesen Eingriff in unsere Spielweise, besteht zur Zeit keine Möglichkeit sich dagegen zu wehr zu setzen. Vielmehr muss der Beschluss notgedrungen umgesetzt werden.
Daher möchte ich nun ein Plattform gründen, indem solche Probleme erhört werden und an das ZK weitergetragen werden können.
Als Plattform soll eine Gewerkschaft dienen, die ich mit dem heutigen Tage gründe werden.
Wir nenen uns ab sofort Solidarnosc
Jeder Anwärter und Planetarier ist herzlich eingeladen sich dieser Gewerkschaft anzuschließen und bei fragwürdigen Beschlüsse des absolut herrschenden ZK der Union ggf. zu intervenieren.
„Die Macht neigt dazu, zu korrumpieren,und die absolute Macht korrumpiert absolut.“
Es darf nicht sein, dass die Planetarier und Anwärter sich aktiv am Forumsleben beteiligen und anstand belohnt zu werden nur weitere Auflagen erhalten.
Es sind bereits Anwärter ausgetreten, weil die Beförderungssituation derweil so schlecht ist und trotzdem werden durch fragwürdige Beschlüsse uns dem Proletariart weitere Steine in den Weg gelegt.
Werte Planetarier, werte Anwärter!
Lasset uns zu einer starken Gemeinschaft werden, die mit dem ZK über solche Dinge sprechen kann und ggf. bei Beschlüssen mitwirkt.
Auf die Zukunft der Solidarnosc!!
*trotz der Entfernung wurde an das wichtigste gedacht und daher wurde der Wodkavorrat freigegeben*
Auch der Anwärter Wuffel war bei diesem konspirativen Treffen und staunte, das der Aufruf mit einer solchen Vehemenz und Geschwindigkeit vonstatten ging.
Mit freudiger Erwartung erwartet er nun das sich durch diese unabhängige Gewerkschaft einige Dinge wieder in`s Lot bringen lassen, welches vorher leider zu vermissen war.
Bisher scheute ich mich immer, einem punktstärkeren und vielleicht auch spielerisch besseren die "Meinung zu sagen", aber ich sehe mich Heute dazu gezwungen es einmal auszorpobieren:
Bei allem Repsekt: Was machen Sie eigentlich da?! Was versuchen Sie durch diesen Post zu bewerkestelligen? Jetzt erzählen Sie mir bitte nicht, Sie hätten nicht die Möglichkeiten Ihr Raketensilo auf die Stufe 4 aufzustocken. Ab einer gewissen Verteidigung is so eine "hohe" Stufe das mindeste um die Def an sich abzusichern, und es ist nichts neues das der MdUdSSR dieses bzw. anderes durch Scans überprüfen kann. Dafür, das Sie dies nicht getan haben, kann der Genosse Patrizier rein gar nichts.
Weiterführend sehe ich durchaus einen Informationsengpass zwischen der Main und dem Wing, aber nicht umsonst war dies Thema der letzten AUS! Ebenso wurde in dieser AUS der Entschluss gefasst eine Disskussion über eine zukünftige gemeinsame Abstimmung von Main und Wing über verschiedene Themen anzustrengen.
Wenn Sie sich wirklich absolut nicht in der Lage sehen, Ihre durchaus stark vorhandene Def durch eine angemessene Zahl an Abfangraketen zu sichern, können Sie auch gleich die Festungsklassen falsifizieren und einen ZKB nach dem anderen auseinander nehmen.
Ich verstehe Ihre Argumente zwar von Ihrem Standpunkt aus, aber diese Punkte wurden in der letzten AUS, wenn mich meine müden Augen nicht täuschen, besprochen! Daher ist die Gewerkschaft zum jetzigen Zeitpunkt par Definition überflüssig.
Was meine Person betrifft habe ich natürlich die Möglichkeit meine Rak.-Silo`s auf Stufe 4 auszubauen - aber ich möchte es nicht!
Ich habe in Gala6 6Planeten dicht beianander und habe bei einem Planeten somit die Def und Rak-Silos ausgebaut, das ich fast jeden Aggr. der mich mit Rak. angreift eine dementsprechende Antwort geben kann.
Ein Rak-Angriff auf meine anderen Planeten würde sich Aufgrund der geringen Def nicht lohnen.
Das heißt das ich defakto nur auf 3 Planeten eine dementsprechende Defense bräuchte.
Außerdem ist dieses ein Eingriff in den Acc.-Aufbau, der für mich zu weit geht.
Ich hätte aber noch einige Fragen.
Ist es nun ein Sakrileg das man einige Entscheidungen des ZK in Frage stellt und es nun auf diesen Wege in vernünftiger Art und Weise zu Regeln versucht ?
Ist es nicht auch seit einiger Zeit so, das es in der Spitze der UdSSR zumindest 2 Lager gibt, die sich in einigen Entscheidungen - sagen wir mal behindern ?
Seit circa 3 Monaten erleben wir auch eine Fluktation die über das normale Maß weit hinausgeht.
Das sind - zumindest Indizien - die man nicht unbedingt übersehen darf.
Es ist nicht mein Ziel hier eine Gegenbewegung gegen die UdSSR zu gründen, sondern vielleicht eine kleine Lobby für diejenigen zu sein, die auch mit einigen Entscheidungen nicht zufrieden sind und es lieber (auch anonym) zur Sprache bringt als wenn diese Member ebenfalls austreten.
Eben wo auch eine Gewerkschaft für da ist, die dafür sorgt, daß sich das Machtgefüge nicht zu stark zum "Mächtigen" ausschlägt.
Somit ist eine Gewerkschaft zum jetzigen Zeitpunkt vielleicht provokant, aber auf keinen Fall überflüssig.
MpG
Wuffel
ich stehe dem ansinnen, dass die planetarier der FA und auch die anwärter der mutterallianz sich in irgendeiner weise in die diskussion einbringen können/möchten sehr positiv gegenüber. am besten geschähe dies natürlich VOR einer beschlußfassung.
ich werde im ZK eine diskussion diesbezüglich antreten. dies bedeutet dann aber erst recht, dass man sich demokratisch gefällten beschlüssen fügt.
es ist mir klar, dass die wege der entscheidungsfindung ebenso wie die daraus resultierenden beschlüsse für die "unterprivilegierten" kameraden manchmal nicht nachvollziehbar sind. ich zweifle aber, ob es um die sinnhaftigkeit eines beschlusses geht, oder um die nackte tatsache, dass man die diskussion im vorfeld nicht mitbekommen hat, bzw. nicht eingreifen konnte. bitte gehen sie diesbezüglich in sich.
PS: auf die vorwürfe hinsichtlich des 282. ZKB gehe ich mit absicht nicht ein. die details um die entscheidungsfindung sind dem ZK vorbehalten und ich möchte mich nicht über diese grenze hinwegsetzen. nur soviel: er wurde SEHR einhellig gefasst.
ja, wir schreiben jedem mitglied, das (zzt) mind. 1351719 (entspr. 1.351.719.000 ressourcen) punkte hat vor, 46494 punkte durch den ausbau seiner im schlimsten falle 9 betroffenen kolonieen in raketensilos investiert, das entspricht ganzen 54 felder (6 pro kolonie).
lächerliche 46.494.000 (bei fk c gar nur 11.623.500) ressourcen (von 1.351.719.000). d.h.5.166.00 (bzw. 1.291.500) pro kolonie. aber nur dann, wenn sie überall die vorraussetzungen für die festungsklasse a haben!
dieser zkb dient ihrer eigenen sicherheit basierend auf fakten und erfahrungen aus den letzten wochen.
*schenkt dem planetarier und sich selbst einen vodka ein und stößt mit ihm an*
sie sehen, soviel ist das garnicht, wenn sie sich den nutzen betrachten. und es ist ja so, dass man nicht auf allen kolonien fk a hat und im beispiel, wo man alle kolonieen in einem system hat ist es selbstverständlich unsinnig alle kolonien auf fk-a auszubauen, oder? genau!
Also ich finde das der 282. ZKB relativ ungeeignet ist um einen Protestzug gegen die Beschlüsse des ZK zu starten. Ich hatte bereits vor der ZKS und diesem Beschluss auf allen Kolos Stufe 4. Man braucht ca. eine Tagesproduktion um auf allen Kolos die Stufe 4 zu bauen, 1 bis 3 sind garnicht der Rede wert. Trotz eines bis zum Anschlag voll mit Abfangraketen gefüllten Raketensilos wurde ich Opfer eines IRAK-Angriffes der mir Schaden zufügte. Dies war sogar Auslöser der Diskussion und den ZKB. Ich habe inzwischen sogar Raketensilo Stufe 5 (1,5 Tage sparen) und werde mittelfristig auf 6 aufrüsten. Ein Anwärter muss laut Satzung Platz 750 haben wenn er sich als Planetarier der FA qualifizieren möchte. Wenn diese Hürde genommen werden kann ist Silo 4 ein Kinderspiel. Außerdem dient es der Sicherheit des Spielers und ist ein minimaler Eingriff in die Freiheit der Spielweise. Jeder der Anwärter werden möchte ist gern dazu bereit den ZKB umzusetzten.
Was die anderen ZKB betrifft so wurde bei der letzten AUS beschlossen das zukünftig Informationen über die aktuellen ZKS in Form von Pressemitteilungen an die FA weitergegeben werden. Wie genau dies umgesetzt wird ist noch nicht entschieden. Prinzipiell hat aber jeder Planetarier und Anwärter die Möglichkeit den FAL oder mich zu kontaktieren und um Unterstützung zu bitten oder Unklarheiten zu bereinigen. Davon wird meiner Meinung nach auch von vielen Gebrauch gemacht. Alle übrigen sind gerne willkommen Ihre Probleme vorzustellen und vertraulich mit uns zu beraten. Eine Gewerkschaft als Vermittler zwischen Planetarier und ZK halte ich für völlig überflüssig. Es ist wesentlich sinnvoller uns direkt zu kontaktieren und Angelegenheiten, Wünsche oder Kritik zu äußern. In dieser Hinsicht hat sich seit meinem Eintritt in die FA doch schon einiges geändert.
Es ist erst früh am morgen, daher kann ich noch nicht alle Gedanken preis geben und werde dies im laufe des Tages tätigen, nur soviel:
Entweder Sie wollen mich bezüglich des 282. ZKB nicht verstehen, oder Sie sin geistig einfach nicht in der Lage.
Das geht doch nicht darum, ob mir das theoretisch möglich ist oder nicht. Ich spiele Ogame jetzt seit über 3 Jahren und lasse mir doch nicht jetzt aufeinmal vorschreiben, dass ich auf meinen Kolos das Raketensilo auf Stufe 4 hochziehen soll.
Das brauchte ich bisher nicht und werde ich aller vorraussicht nach nicht brauchen und selbst wenn, dann baue ich das bei Bedarf.
Aber dieser Eingiff in den Ausbau eines Accounts ist alleine schon aus Prinzip völlig inakzeptabel.
Demnächst sollte man um MdUdSSR, VoAUKOM oder eine ähnlich Stellung zu erhalten am besten noch Gravi 3 erforschen, damit man zu irgendeinem elitären Kreis zählt.
Was die Festungsklassen betrifft, so war das bisher immer nur eine EMPFEHLUNG (!!!), aber definitiv kein Zwang.
Und letztes Wort zur Gründung der Gewerkschaft:
Ich finde es schon sehr erschrekend, dass sich die Genossen hier so gegen eine Gründung streueben.
Hab ich Sie hier überhaupt angesprochen?
Mit Absicht habe ich nur Anwärter und Planetarier angesprochen, aber scheinbar versucht man diesen gleich von vornereihn schon das Fahrwasser zu nehmen.
Quote:Stromberg schrieb am 16.01.2007 05:15
Und letztes Wort zur Gründung der Gewerkschaft:
Ich finde es schon sehr erschrekend, dass sich die Genossen hier so gegen eine Gründung streueben.
Hab ich Sie hier überhaupt angesprochen?
Mit Absicht habe ich nur Anwärter und Planetarier angesprochen, aber scheinbar versucht man diesen gleich von vornereihn schon das Fahrwasser zu nehmen.
Von einigen Personen bin ich hier echt enttäuscht
ich verstehe nicht ganz, wer sich hier gegen ihre "gründung" wehrt. die genossen headblaster und vulpes haben allein ihrer kritik am 282. ZKB wiedersprochen, ich selbst habe zum ausdruck gebracht, dass ich die initiative sogar gut finde.
Quote:Die Genosse fassen Beschlüsse, mit denen kein Anwärter oder Planetarier zufrieden sein kann.
dann hätte ich übrigens noch mehr "fallbeispiele" von den beschlüssEN, mit welchen das ZK den unmut der planetarier auf sich zieht. es hat für mich derzeit den anschein, als seien sie mit dem 282. ZKB nicht einverstanden und machten nun darum einen kleinen schaukampf.
Quote:Wuffel schrieb am 15.01.2007 23:32
Ist es nicht auch seit einiger Zeit so, das es in der Spitze der UdSSR zumindest 2 Lager gibt, die sich in einigen Entscheidungen - sagen wir mal behindern ?
nicht dass ich wüsste - wissen sie mehr über das ZK als ich? die überragende mehrzahl der letzten ZKBs wurde sehr einhellig gefasst, von gegenseitigen behinderungen keine spur.
aber wenn sie mir vielleicht die beiden (oder gar mehreren) lager kurz skizzieren, werd ich mal in mich gehen und für mich prüfen, ob an ihrer theorie etwas dran ist.
Quote: Seit circa 3 Monaten erleben wir auch eine Fluktation die über das normale Maß weit hinausgeht.
auch dies sehe ich nicht. oder meinen sie den ehemaligen VoZK Stromberg mit seinem weggang und wiederkommen? meinen sie den anwärter blacklabel, der in den vergangenen 2 wochen aktiver in unserem forum war und gepostet hat, als in dem gesamten halben jahr zuvor? meinen sie einen anwärter damoklesschwert, der aufgrund selbstverschuldeter ipr-angriffe auf seinen planeten hohl dreht und das handtuch wirft? meinen sie den ehemaligen MdUdSSR, Blood Raven, der im streit um die VoZK-nachfolge des o.g. Stromberg die union ebenfalls bereits zum wiederholten male verließ?
werter anwärter wuffel, ich bin dankbar und froh, dass sie die probleme, die sie sehen zur sprache bringen, aber ich kann ihre argumente derzeit nicht nachvollziehen.
was die einbindung der nicht-stimmberechtigten mitglieder der union in entscheidungsfindungen angeht, so kann ich ihnen erklären, dass das ZK daran arbeitet.
Genossin Lubjanka notieren Sie bitte!
Nachricht an den Sonderbeauftragten des Komitees für grundsätzliche-kuriose Begebenheiten.
Bitte um Sicherheitsüberprüfung des Planetariers Stromberg.
Einschleusung eines geheimen Informanten in die Gewerkschaft Solidarnosc. Einleitung von Maßnahmen zur Diversion der Aktionen der Solidarnosc, zur Kriminalisierung der Mitglieder und Offenlegung der defätistischen Ziele der satzungsfremden Vereinigung.
gez. usw. und so fort...
Bitte über geheimen Subraumkanal WeTsche direkt an Verteiler
PZK und MdUdSSR.
Sie können wegtreten Genossin!
^^
Quote:Stromberg schrieb am 16.01.2007 05:15
Was die Festungsklassen betrifft, so war das bisher immer nur eine EMPFEHLUNG (!!!), aber definitiv kein Zwang.
achja? als ich damals zum genossen befördert wurde musste ich dazu einen mit der alten FK A befestigten planeten vorweisen können um die beförderung möglich zu machen...
Also ich verstehe nicht wieso der Bau eines Raketensilos Stufe 4 ein unzulässiger Eingriff in die Freiheit der Spieler sein. Wer diese "Freiheit" uneingeschränkt geniessen will darf sich halt keiner Allianz anschließen. Schließlich kann man auch eine Mindestpunktzahl zur Aufnahme oder die Verpflichtung zu Beiträgen in RPG-Stil als Einschränkung der Freiheit betrachten. Oder wir schaffen den PD ab, der eine noch größere Einschränkung in der Freiheit eines Spielers darstellt. Schließlich muss man ständig saven und Rohstoffe verbauen. Solche Dinge sind nun einmal die Basis unserer Allianz und geben ihr ihren einzigartigen Charakter.
Erstmal vorweg: Ich hoffe das mein Text nicht alzu lang wird und möchte schon vorweg ansagen, dass dieses Thema nur die Gründung der Vereinigung kund gibt, aber eigentlich noch nicht die eigentlichen Themen besprochen werden sollten, sondern dies sollte seperat geschehen.
Ist Ihnen eigentlich schon aufgefallen, dass ich der einzigste Planetarier bin, der hier postet?
Glauben Sie ernsthaft, dass dies so ist weil ich alleine darstehe?
Im Gegenteil, viele Planetarier und Anwärter sind eingeschüchtert, machen sich sorgen um ihre eigene Beförderung und schreiben deswegen nicht ihre Meinung nieder.
Einzige Außnahme ist da wohl der Anwärter Wuffel der zu seiner Meinung steht und keinerlei Probleme hat dies auch kundzutun.
Die Eröffnung des Themas habe ich auch getätigt, um alle Unionsmitglieder, insbesondere das ZK und PZK, über die neu gegründete Gewerkschaft in Kenntniss zu setzen, damit hier nichts auf "Umwegen" bekannt wird.
Trotzdem werde ich mal auf die "sinnigen" Kommentare der *hüstel,* Genossen*hüstel* eingehen.
Quote:Der Patrizier schrieb am 16.01.2007 08:16
ich verstehe nicht ganz, wer sich hier gegen ihre "gründung" wehrt.
Dann lesen Sie sich bitte nochmals alles durch und vielleicht fällt Ihnen dann etwas auf
Quote:Der Patrizier schrieb am 16.01.2007 08:16
ich selbst habe zum ausdruck gebracht, dass ich die initiative sogar gut finde.
Das habe ich durchaus gelesen und mit freuden zur Kenntniss genommen.
Quote:Iwan schrieb am 16.01.2007 17:21
achja? als ich damals zum genossen befördert wurde musste ich dazu einen mit der alten FK A befestigten planeten vorweisen können um die beförderung möglich zu machen...
Das streite ich nicht ab und sehe das auch als weiteres relatives negativ Beispiel an. Immerhin gehen aus den zahlreichen Beschlüssen zum Thema FK immer wieder hervor, dass es sich hierbei nur um Empfehlungen handelt.
Quote:Vulpes schrieb am 16.01.2007 04:29
Also ich finde das der 282. ZKB relativ ungeeignet ist um einen Protestzug gegen die Beschlüsse des ZK zu starten.
Zum einen bin ich nicht auf einem "Protestzug", denn dann wäre ich in der falschen Allianz.
Ich finde den 282. ZKB schon als Anlass geeignet die Solidarnosc zu gründen, denn immerhin bedeutet dies ein Eingriff in die eigene Spielweise, was bis vor einiger Zeit im ZK so mit Sicherheit nicht beschlossen werden würde.
Ich kann mich noch erinern, dass es eine Person gab, die gegen einen solchen Eingriff gewährt hat und meinte soetwas würde es in der Union nicht geben.
In diesem Zusammenhang befürchten wir, dass sich das ganze noch weiter zum schlechten Entwickelt und um den Einheit zu gebieten, möchten wir nur reden und unsere Ineresse gemeinsam gegenüber dem ZK vertreten.
Quote:Vulpes schrieb am 16.01.2007 04:29
Jeder der Anwärter werden möchte ist gern dazu bereit den ZKB umzusetzten.
Ach, ist jetzt im ZK etwa auch noch im Gespräch, dass die Regelung auch nur für Anwärter zutreffen soll, oder meinten Sie zur Beförderung zum Genossen?
Es ist dahingehen sowieso egal was Sie meinen, da sich alleine schon hier 2 Personen gemeldet haben, die dazu definitiv nicht bereit sind. Somit sieht man, dass ihre Aussage schlicht weg falsch ist *manche im Saal munkeln Propaganda zur einschüchterung*.
Und nochmal: Natürlich wäre ich theoretisch in der Lage das Umzusetzen, aber jeder Planetarier oder Anwärter sollte immernoch selber bestimmen was er wann wie baut.
Quote:Vulpes schrieb am 16.01.2007 04:29
Eine Gewerkschaft als Vermittler zwischen Planetarier und ZK halte ich für völlig überflüssig.
Sie befinden sich auch in der Legislative und Exektuive zeitgleich und haben daher vielleicht das Gefühl für die Lage der "kleinen" verloren.
Ich möchte hier nicht sagen, dass ich dieses früher vielleicht nicht auch getan habe, doch bin ich "tief gefallen" und habe die Augen wieder geöffnet.
Tatsache ist, dass sich die vermeintlich kleinen nicht trauen ihre Meinung über den ZKB öffentlich bzw gegenüber der Führungspersonen zu äußern.
Dies kann ich auch jetzt ein wenig nachvollziehen, da man z. B. hier vom StellFAL inahltlich schlechte Gegenargumente bekommt und das Gefühl bekommen könnte sich nun etwas zu verbauen, da man ja scheinbar "im Unrecht" sei.
es ist mir klar, dass die wege der entscheidungsfindung ebenso wie die daraus resultierenden beschlüsse für die "unterprivilegierten" kameraden manchmal nicht nachvollziehbar sind. ich zweifle aber, ob es um die sinnhaftigkeit eines beschlusses geht, oder um die nackte tatsache, dass man die diskussion im vorfeld nicht mitbekommen hat, bzw. nicht eingreifen konnte. bitte gehen sie diesbezüglich in sich.
Meine Anwärterschaftszeit war lange genug, als dass ich durchaus behaupten kann, dass ich das Gefühl eines "unterprivilegierterten Kameraden" kenne und mich immer gefügt hab. Mir machte es nichts aus, dass das ZK etwas beschlossen hat und ich dem folge leisten musste.
Die momentanen Beschlüsse sind aber nicht mehr nachvollziehbar und widersprechen all dem was mir von den Alt Genossen seit Mitte 2005 gelehrt wurde.
Den RPG Text von Ferex Horon lasse ich mal lieber unkommentiert, denn wer uns als "satzungsfremd" bezeichnet, hat definitiv nicht den Sinn der Solidarnosc verstanden.
Hiermit möchte ich mich ebenfalls für die rege Anteilnahme aus Anlass der Gründung der Solidarnosc zu bedanken.
Auf den MdUdSSR zu antworrten was die gespaltenen Lage des ZK`s betrifft möchte ich es gerne an meinem Beispiel zeigen was mich zu dieser Annahme zu schließen lässt.
Mich hat unser VZK Genosse Jähn "angesprochen" ob ich an einér Diplo.-Arbeit interressiert wäre, welches ich mit Freuden bejahte.Aus der Anfrage ergaben sich allerdings keine Bedingungen.
Als man mir dann doch einige Bedingungen vorgab, war ich doch sehr erstaunt, besonders da es nicht von unserem Vorsitzenden kam sondern von gesamten ZK.
Das lässt einen natürlich aufhorchen und man zählt 1+1 zusammen was immer noch 2 ergibt.
Was die Kritik der Gründung der Solidarnosc betrifft:
Haben sich die Herren die - bis auf einen - negative Kritik mal angesehen welchen Stellenwert diese Genossen haben ?
Das zeigt einen doch wie nötig die Gründung einer unabhängigen Gewerkschaft ist, wenn sich die "Mächtigen" schon so korrumpiert fühlen, das Sie schon das KGB beauftragen sämtliche Mitglieder in die Ljubjanka zu bitten.
MpG
Wuffel
danke für ihre worte, planetarier stromberg. problematisch an der ganzen situation ist, dass von beginn an einige disputanten nicht den anlass (282. ZKB) vom resultat (solidarnosc) trennen konnten/wollten. diese gilt es grundsätzlich auseinanderzudividieren. deshalb möchte ich den 282. ZKB an dieser stelle weiterhin von meiner seite aus unkommentiert lassen und bitte in der folge alle anderen, mir dies gleichzutun und ihre argumente an gegebener stelle zu gegebener zeit vorzubringen.
ich begrüße grundsätzlich die gründung der solidarnosc als sprachorgan der nicht-stimmberechtigten unionsmitglieder. ich möchte jeden der dadurch "vertretenen" ermutigen, seine probleme selbst einzubringen, denn meiner erfahrung nachschafft man sich zwar mehr feinde, wenn man mal aneckt, aber auch mehr anerkennung und positive wahrnehmung ("der kerl steht für seine meinung ein!"). wer seine meinung argumentativ vertreten kann, hat sicher bessere karten, ernstgenommen zu werden, als jemand der sich hinter anderen versteckt oder auf programmatische züge aufspringt.
tatsächlich kommt die gründung der solidarnosc für mich zwar nicht unerwartet aber doch im zeitpunkt etwas überraschend, da offenbar auf der vergangenen AUS übereingekommen wurde, den planetariern und anwärtern mehr transparenz in die ZK-arbeit zu verschaffen.
Quote: Stromberg schrieb am 16.01.2007 19:20
Im Gegenteil, viele Planetarier und Anwärter sind eingeschüchtert, machen sich sorgen um ihre eigene Beförderung und schreiben deswegen nicht ihre Meinung nieder.
hierfür besteht m.e. nach keinerlei anlass.
Quote:Stromberg schrieb am 16.01.2007 19:20
Die Eröffnung des Themas habe ich auch getätigt, um alle Unionsmitglieder, insbesondere das ZK und PZK, über die neu gegründete Gewerkschaft in Kenntniss zu setzen, damit hier nichts auf "Umwegen" bekannt wird.
... und damit - taktisch gewollt oder ungeschickt - bereits die erste große welle losgetreten. vielleicht wäre es sinnvoller gewesen, die gründung dem PZK per PN anzuzeigen und die verkündung dem PZK zu überlassen?
Quote:Wuffel schrieb am 16.01.2007 19:43
Mich hat unser VZK Genosse Jähn "angesprochen" ob ich an einér Diplo.-Arbeit interressiert wäre, welches ich mit Freuden bejahte.Aus der Anfrage ergaben sich allerdings keine Bedingungen.
Als man mir dann doch einige Bedingungen vorgab, war ich doch sehr erstaunt, besonders da es nicht von unserem Vorsitzenden kam sondern von gesamten ZK.
Das lässt einen natürlich aufhorchen und man zählt 1+1 zusammen was immer noch 2 ergibt.
aus einzelfällen auf das gesamte zu schließen hat noch niemandem geholfen. sie haben hier leider 0,5 und 0,5 zusammengezählt und sind auf 2 gekommen, weil sie annahmen, sie würden 1+1 rechnen. hier sind wir wieder an dem punkt, wo ich mich gerne selbst zitiere: "es ist mir klar, dass die wege der entscheidungsfindung ebenso wie die daraus resultierenden beschlüsse für die "unterprivilegierten" kameraden manchmal nicht nachvollziehbar sind. ich zweifle aber, ob es um die sinnhaftigkeit eines beschlusses geht, oder um die nackte tatsache, dass man die diskussion im vorfeld nicht mitbekommen hat, bzw. nicht eingreifen konnte. bitte gehen sie diesbezüglich in sich."
was den beitrag des genossen FH angeht, so fand ich ihn zwar äusserst amüsant, aber nicht besonders sensitiv platziert, denn offenbar wurde sein scherz (ich gehe davon aus, dass es einer sein sollte) missverstanden. da er aber als keinesfalls sachlich eingestuft werden kann, hätte es sich angeboten, ihn im sinne einer sachlichen diskussion schlicht zu "übersehen".
persönliches fazit: ich sehe es so, dass bedingt durch die art der präsentation und der folgenden beiträge auf beiden seiten personen die rein akademisch-sachliche diskussionsebene verlassen haben. einerseits zeigt dies, die verbitterte ernsthaftigkeit und die emotionale gebundenheit, mit der diskutiert wird, andererseits verbietet mir dieser fakt, mich an einer weiteren diskussion zu beteiligen, bis sich die gemüter wieder abgekühlt haben.
mit planetarischen grüßen und den besten wünschen für eine "gute besserung"
1) beleidigungen (die evtl. aus persönlichen diskrepanzen hervorgehen) wie "oder geistig nicht in der lage" oder "*hüstel* genossen *hüstel*" können und sollten sie sich sparen und laufen einer ernsthaften diskussion zu wider.
2) es sollte für jeden planeatrier, der in die udssr fa mit einem geringen punktestand aufgenommen wird, klar sein, dass es ein langer weg bis zum genossen sein wird. das ist logisch und benötigt keiner diskussion. desweiteren hatte eine kritische haltung bisher noch nie negative auswirkungen auf beförderungen, sofern derjenige den planetarischen geist verinnerlicht hat und auch die sonstigen auflagen erfüllt.
3) nur weil der fal und stellfal nun bei ihrer gewerkschaftsgründung nicht in die hände klatschen und jubeln ist irgendwo verständlich. beide haben oft genug kommuniziert, dass sie bei problemen gerne mit rat und tat zu seite stehen.
4) die union ist zentralistisch organisiert. jedem der sich hier bewirbt sollte das klar sein. entscheidungen trifft nur das zk oder pzk, also die genossen, sind aber für alle mitglieder bindend. das war schon immer so und wird auch so bleiben. darüber hinaus steht es jedem frei, an entscheidungen kritik zu üben - und er muss sich dabei keine gedanken um negative auswirkungen auf eine beförderung machen, sofern die kritik begründet und im klaren, udssr-typischen stil vorgetragen ist.
5) wie sie aus früheren zeiten wissen sollten, sind manche entscheidungen im zk hart umstritten, so gab es auch zu dem von ihnen kritisierten 282.zkb einige diskussionen. wenn es klar wird, dass mitglieder der fa oder anwärter damit probleme haben, sind überarbeitungen ja theoretisch denkbar. bisher gab es dazu noch nie veranlassungen, aber warum soll es nicht einmal dazu kommen...
6) ihre kritik zum 271. zkb ist unberechtigt. wie die diskussion gezeigt hat, war allen beteiligten, auch ursprünglich mir, im vorhinein klar, dass eigene angriffe auf eine beschützte allianz ganz und ganz unlogisch sind. def-aktionen sind hingegen zu befürworten. so das resüme der diskussion.
zum 287. zkb: ursache war die kritik oder verunstimmung einiger planeatrier, dass die motivation in der FA etwas gering ist, da der weg zur beförderung in der main doch recht langwierig sein kann. ich dachte, die beweggründe, welche das ZK nun dazu veranlasst hat, den neuen rang einzuführen, klar und verständlich dargelegt zu haben und die entscheidung wurde von etlichen planeatriern begrüßt. außerdem habe ich in einem gesonderten thema im FA-bereich ganz deutlich die möglichkeit zur meinungsäußerung und auch kritik angeboten!
7) wenn ihnen aufgrund des beitrages des genossen f.h. eine laus über die leber gelaufen ist, dann haben sie anscheindend die gründe, warum die udssr so ist wie sie ist, vollkommen vergessen. aber vlt können sie sich irgendwann wiedereinmal dran erinnern, dass das ganze hier ein großer spass ist. ich jedenfalls fand den beitrag großartig und konnte mir ein lachen nciht verkneifen.
8.) zum 282. zkb: meiner persönlichen meinung nach ist kritik gerechtfertigt. ich habe genau ihre punkte in der zk-sitzung auch angebracht. dennoch finde ich die art wie sie, ja fast schon reaktionär, ihre berechtigte kritik zu manchen sachen vorbringen recht unangebracht.
9) sicherlich fühlt man sich als ehem. vozk in der rolle eines planetariers etwas passiv und ärgert sich, zur diskussion strittiger zkb's nicht beitragen zu können bzw. deren sinnhaften ursprung nicht nachvollziehen zu können. dennoch müssen sie sich teilweise damit abfinden. aber wie gesagt: kritik ist möglich und wird gehört, dazu waren ansich der fal und stellfal gedacht. und zu einer ihrer ersten aussagen: für jeden, wirklich jeden planetarier ist der weg geebnet irgendwann genosse zu werden. sie müssen sich da nicht ausklammern. wenn sie jedoch weiter so vorgehen wie ich es im punkt 1) kritisiert habe, wird es schwierig.
anwärter wuffel:
ich gebe ihnen recht, dass das vorgehen in bezug auf ihre diplomarbeit etwas komisch scheint. mir ging es genauso. es ist unüblich, dass jemand, und auch wenn es ein vozk ist, hinter dem rücken des zk anfragen bezüglich diplomarbeiten stellt. normalerweise, und so war das bisher immer, wird dies in einer zk-sitzung erörtert!
desweiteren gibt es nach meinem enpfinden in der führung der udssr, nomale kleine meinungsverschiedenheiten ausgenommen, keine grßartigen, von ihnen mit bitterem unterton unterstellten zerrissenheiten.
so, das war es was z.z. meinem kopf entspringt. und es sei nochmal gesagt: dies ist die UdSSR - sie alle sollten dies mit verweis auf punkt 8 der öffentlich einsichtigen verhaltsregeln für anwärter nicht vergessen!
so nun will ich auchmal meinen Senf dazu geben auch wenn es einigen hier sicher nicht gefallen wird aber ich hab einen Hals...
Quote:Und nochmal: Natürlich wäre ich theoretisch in der Lage das Umzusetzen, aber jeder Planetarier oder Anwärter sollte immernoch selber bestimmen was er wann wie baut.
so nun mal was dazu: Ja natürlich sollte man selber bestimmen was man baut, doch es sollte nicht nur minen und forschung sein. Ich muss sagen solangsam .... es mich an, dass hier manche Leute denken sie könnten hier ne ruhe Nummer schieben und im Angriffsfall dann auf unsere Hilfe hoffen z.B. sie selber (sry das ich sie gerade rausgreife aber mom einzigster Fall der mir einfällt) Es kann einfach nicht sein das es jedesmal die selben Leute sind, die z.B Ts stellen um zu deffen. Und wenn ich Hilfe brauche ist es nicht anders. Ich kann es verstehen wenn manche einfach keine Zeit dafür haben aber dann verstehe ich nicht, dass man den Vorschlag nicht annimmt mal etwas für die union zu bauen um mal einen irak angriff durchzuführen. Dies dürfte bei Zeitproblemen keinerlei Schwierigkeiten machen und man braucht sie nicht zu saven. Ich muss sagen wenn es nach mir ginge wäre der ts beschluss auch eine Pflicht, vielleicht in einem abgespeckteren Format aber Pflicht.
Wie gesagt ich finde es gibt hier zuviele Genossen, Anwärter, Planetarier die sich hier ausruhen und wenn sie nicht freiwillig wollen sich in die Union einzubringen muss man halt manchmal Vorschriften machen. Und die sind nicht allzuviel verlangt.
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