Hallo Genossen
ich mache miröfters Gedanken über die zwei Systeme Kommunismus und Kapitalismus.
Der Kommunismus hat sich ja nicht durchgesetzt und der Kapitalismus wird sich selber zerstören.
Ich glaube ein System das sich Kommunismus nennt, aber sich vom alten Kommunismus Distanziert, wie zum Beispiel der Euro Kommunismus, indem der Staat die Privatsphäre des einzelnen nicht so sehr einschränkt, aber in dem der Staat die Wirtschaft kontrolliert, aber nicht alle Großeigentümer enteignet würde überleben glaube ich.
Man erkennt doch an China das Kommunismus funktinieren kann, aber man muss auch Privat Eigentümer zulassen.
Ich hab nicht soviel Ahnung.
Wie sieht ihr das?Wird sich der Kommunismus irgendwann mal durchsetzen?
China hat keinen Kommunismus. Sie praktizieren zwar auch nach dem Bild der Uniformität der Menschen aber eine Mehrklassengesellschaft und Kommunismus sind zwei paar Schuhe. Des weiteren unterscheidet sich der ideelle Kommunismus vom real existierenden Kommunismus dahingehend, das der ideelle Kommunismus seiner Konzeption nach von der Mehrheit der Menschen gewollt wir.
Zwar bezeichnet sich der real existierende Kommunismus als Diktatur des Proletariats, was wenn man es wörtlich nimmt gewissermaßen demokratische Formen impliziert, er wird aber, anders als von Marx intendiert, doch nur von einem elitären Kreis diktatorischer Politiker geführt, die z.B. in Länder wie Nordkorea z.T. fast gottähnlich glorifiziert werden. Man muss aber auch den meisten „kommunistischen“ und „sozialistischen“ Diktatoren zu gute halten, dass sie verblendet, weltfern und unfähig der Realitäten ins Auge zu blicken an das Glauben, was sie erzählen. Auch ihnen geht es um das wohl der Menschen auch wenn sie den Blick für die Individuen verloren haben.
Repressionen, oft thematisiert in politischen Berichten über China und die ehemalige DDR, dort von der Stasi ausgeführt, richten sich immer nur gegen den Klassenfeind, der alles daran setzt das friedliche Leben des Proletariats zu behindern; in der Westlichen Welt findet sich momentan ein ähnliches Phänomen, nur das es dort internationaler Terrorismus heißt.
Die Frage ob sich der Kommunismus dursetze erübrigt sich hiermit, da es keinen Kommunismus gibt. Trotz alle dem denke ich das bestehende kommunismusähnliche Strukturen erhalten bleibe. Welches System obsiegen wir wage ich nicht zu sagen. Im Zweifelsfall plädiere ich aber für Anarchie. *g*
Das waren nur mal ein paar kurze Gedanken, die mir zu dem angesprochnen Thema in den Sinn gekommen sind.
Es gibt ein Buch (bitte nicht fragen von wem ), Namens Manifest des Kommunismus. Der Kommunismus an sich ist eine gute Idee, doch wurde diese Idee falsch durchgeführt und dadurch wurde Kommunismus mit Diktatur auf eine Ebene gestellt. Es stimmt, die meisten Diktatorischen Länder sind Kommunistisch oder andersherum, die meisten Kommunistischen Länder sind eine Diktatur. Da der Kommunismus nie richtig umgesetzt wurde hat der VG Raicheron recht, da es den Kommunismus nicht gibt.
Genosse Raicheron, sie meinten das in der ehemaligen DDR nur die sogenannten Gesselschaftsfeinde ausspioniert wurden.
Aber waren denn soviele gegen die DDR das sie ausspioniert wurden?
Seien wir doch mal ehrlich, in der DDR wurde viel mehr als nötig ausspioniert und die (armen) Menschen dort hatten sehr wenig Privatsphäre und düften nicht ihre eigenen Gedanken frei zum Ausdruck bringen.
Genosse Raicheron, sie meinten das in der ehemaligen DDR nur die sogenannten Gesselschaftsfeinde ausspioniert wurden.
Aber waren denn soviele gegen die DDR das sie ausspioniert wurden?
Seien wir doch mal ehrlich, in der DDR wurde viel mehr als nötig ausspioniert und die (armen) Menschen dort hatten sehr wenig Privatsphäre und düften nicht ihre eigenen Gedanken frei zum Ausdruck bringen.
Das Verbot, Gedanken frei zu äußern war eine Sicherheitsmaßnahme, damit sich das Volk nicht gegen den Staat wendet, so konnten frühzeitig Staatsfeinde entdeckt werden. Die USA suchen auch die ganze Zeit nach Staatsfeinden, nur, dass sie in den USA den Namen "Terrorist" tragen...
Da der Genosse Raicheron ja schon eine Art Abhandlung geschrieben hat, will ich nur ein paar Dinge hinzufügen:
1. Diktaturen ähneln sich alle, egal ob kommunistisch, imperialistisch oder kaptialistisch (wenn es solche gäbe)
2. Die DDR fürchtete sich - zu Recht - vor der Wirkung des Konsums. Wie will man den eigenen Bürgern erzählen, dass sie auf alles Gute verzichten müssen, wenn der Onkel im Westen das alles hat und dafür weniger lange arbeiten muss?
3. Die Schwierigkeit beim Kommunismus ist die, das er nur funktioniert, wenn alle das Wohl des Staates und damit aller über ihr eigenes stellen. Da der Mensch baer von Grundauf schlecht ist (->Hobbes) und auch egoistisch und auf den eigenen Profit im Besonderen bedacht, lässt sich dem einzelnen nur schwer klarmachen, das er z.B. 12 Stunden lang schwer arbeiten soll und sich anstrengt, und dafür XY bekommt, während sein Kollege sich nicht anstrengt, weniger leistet.... und dafür das selbe bekommt.
Meine eigene Meinung ist die (entgegen meiner Aktivität in der UdSSR ), dass der Kommunismus zwar eine nette Idee, aber nur eine Utopie ist. Realpolitisch und menschlich betrachtet, kann er eigentlich nicht funktionieren.
Genosse Nightmare, die kontrolle des Staates über den einzelnen im Kommunismus war aber nicht nur in der DDR zu finden.
Auch Cuba und andere Staaten lassen auch nur wenig Privatsphäre zu.Meiner Meinung nach hatten es die Menschen leid immer Ausspioniert und gelauscht zu werden und nicht ihre eigenen Gedanken frei äußern zu können.
Hätte man das nicht so übertrieben hätte die Sowjetunion vielleicht überlebt.
Genosse Sidious II, wenn jemand es verbietet Gedanken frei zu äußern, will er nicht seinen Staat schützen sondern seine Bewohner unterdrücken.
Der von ihnen angesprochene vergleich zwischen Terroristen und arbeitern die ihre Meinung sagen wollen ist meiner Meinung nach völlig fehl am platze, da die Terroristen Mörder sind, auch wenn sie in den meisten Situationen recht haben (Palästina, Israel) und die Arbeiter in keinem fall Mörder waren.
BIG, sie müssensich frei machen vom Einseitigen Denken.
Zum Beispiel bei der freinen Meinungsäußerung. Uns ist allen bewußt, in welchen Maße sie in der DDR eingeschrenkt war. Aber haben wir im "gloreichen" Westen wirklich die möglichkeit unsere Meinung frei zu äußern? Nein, denn auch dieser Staat legt uns Regeln auf. Wir dürfen alles sagen, solange wir nicht das System an sich in frage stellen. Beispiele für Einschränkungen unserer Meinungsäußerung finden sich vor allem in der rechts- und linksextremen Szene. Parteien wie die NSDAP und die KPD sind verboten worden weil sie sich gegen das System wendeten.
Was lernen wir daraus: Im Grunde macht die BRD das gleiche wie die DDR (nur von einem anderem Standpunkt aus und eingeschränt durch die Gewaltenteilung) und beide agieren legitim im Rahmen des Rechtes eines Staates.
Zu Terroristen möchte ich auch noch etwas sagen. Sicher, Terroristen sind Mörder, die mit unvorstellbarer Grausamkeit unschuldige Menschen töten. Man bedenke aber, dass der Kampf gegen den Terrorismus so wie er von einigen Länder praktitiert wird mehr unschuldige Menschen tötet. Jetzt frage ich, wer von beiden ist der grausamere?
Die Gemeinsamkeit zwischen Terroristen und Menschen, die ihre Meinung frei, freier als es der Staat erlaubt, äußern, ist, dass beide denn Staat an sich bedrohen.
VG Raicheron sie meinten das man hier nicht alles frei äußern darf.....aber ich darf auf die Starße gehen und die Regierung auffordern zurückzutreten.
Wissen sie was mit mir passiert wäre wenn ich das in der UddSSR gemacht hätte?
Wenn ich zum Beispiel nicht wählen gehe, drohen mir keine Konsequenzen.Das ist sowas von Dumm das man Leute zwingt eine Partei zu wählen.
Das ich nicht nur den Kapitalismus beschütze oder an ihn glaube erkennt man an meiner Signatur.So wie es manche Genossen in diesem Thread gesagt haben...der richtige Kommunismus und nicht der Kommunismus der Praktiziert wurde ist mein Gegner.
Das die Länder die den Terrorismus bekämpfen meistens grausamer als die eigentlichen Terroristen sind ist mir bewusst, das hatte ich aber auch angedeutet.
Zu den Ultra Linken und Rechten
Ich finde es gut das diese Gruppen verboten werden.
Denn das System hier funktioniert doch und warum soll man etwas Reparieren was nicht Kaputt ist?
Man könnte sagen um vorzubeugen, aber das Risiko das System durch ein schlechteres zu ersätzen ist so groß das die Verbote berrechtigt sind.
BIG in einem von deinem posts steht das der kapitalismius sich selber auflösen wird.......träum weiterder kapitalismus zerstört nicht sich selber sondern zerstört menschen und manipulliert sie ......und wer das manifest der kommunistischen partei (engels und Marx) liest wird merken das nie etwas von diktatur drinnen steht
und es liegt immer an den leuten die das system vertretten die einen sind ware sozialisten Brandt;Kreisky die anderen sind pseudos (möchtegern) schröder,Blair
VG Raicheron sie meinten das man hier nicht alles frei äußern darf.....aber ich darf auf die Starße gehen und die Regierung auffordern zurückzutreten.
Wissen sie was mit mir passiert wäre wenn ich das in der UddSSR gemacht hätte?
Stimmt, sie dürfen auf die Straße gehen, um zu protestieren, allerdings entsteht durch dieses Recht ein riesiges Chaos (man vergleiche schon nur mit simplen Proteste der Verdi - Bus und Bahn fährt nicht). Und bei großen Demonstrationen wird sehr viel beschädigt, ich fände es nicht toll, dass, nur, weil ein Arbeitsloser genauso reich sein will, wie ein Zahnarzt, er mir mein Auto und mein Haus zerstört...
Ich kann niemanden etwas vorschreiben, deshalb werde ich es unterlassen, euch zu sagen, dass es sich bei ogame um ein reines Spiel handelt - dabei darf´man nicht vergessen einen strich zwischen RL und Ogame zu ziehen, und dieses Thema hat sicher nichts auf einer Allyseíte zu suchen, die nur "zufällig" UdSSR haißt- was es bedeutet, lest ihr im Header nach!
Das hier betrachte ich mal als eine Diskussion außerhalb des gesamten Ogame/Online Bereiches.
Ich würde mich eher als Verfechter des Kapitalismus bzw. des Sozial-Darwinismus sehen. Das klingt zwar hart, ist aber so (um ein anderes berühmtes Zitat zu nutzen ).
Der Stärkere gewinnt, der Schwächere muss sich unterordnen, anpassen oder untergehen. Es bleibt sich gleich, denn der Stärkere bzw. der Stärkste wird immer gewinnen. Natürlich ist Stärke ein relativer Begriff, man sieht am Ergebnis, wer stärker war, ob nun materiell, ideologisch oder auch taktisch. Aber auf jeden Fall bietet der reine Kapitalismus dem Menschen mehr Möglichkeiten, welche einem zwar inhuman vorkommen können ("Freisetzung von Arbeitskräftepotential"), aber so läuft es nun mal auf der Welt.
Zum Thema Freiheiten: Ja, der Staat verbietet was ihm potentiell gefährlich wird. Man stelle sich nur Straßenschlachten aller Stahlhelm vs. SA in der heutigen Zeit vor. Da sind wir zum Glück schon etwas weiter, aber warum beispielsweise nur aufgrund "unserer" Vergangenheit (also der deutschen) nun alle rechten verboten werden und auch die linken (RAF,...) unterdrückt werden, das verstehe ich auch nicht so recht.
Ich hör auf mit dem Role Play sprqache.Das nervt bissel.
@ Antichrist
Ich hab nicht gemeint das der wahre Kommunismus die Diktator als Machtstruktur ansieht.Aber die Realität sieht doch su aus das man im Kummunismus seine gedanken nicht frei äußern kann.Überleg von deiner Geburt bis zu deinem Tod kanns du dich nicht frei äußern weil du Angst hast das jemand von der Staats Sicherheit in deiner nähe ist.Überleg mal wie man sich da ein ganzes Lebenlang fühlt.
Über die Propaganda beim Kommunismus will ich garnicht anfangen.Das ist auch eine dsehr sehr große Manipulation!
@ Sidiou II
Das die Menschen auf die Straße gehen können und dort Protestieren können, findest du schlecht nur weil dadurch manchmal paar Autos gehen schlecht?
Komische Begründung.
Wir haben ja noch die Möglichkeit, das die Versammlungs- und Demonstrationsfreiheit eingeschränkt wird.
Aber zu Sid, das mit den Autos ist ein bisserl platt, aber sobald Demos eskalieren, haben sie für mich ihren Sinn verloren. Da find ich die stillen Schweigezüge der Skins ja fast besser als das Pseudo "Wir retten die Welt" Gehabe von Attac... auf den Weltwirtschaftsforen. Wo kommen wir denn da hin, wenn jetzt kleine Splittergruppen mehr Aufmerksamkeit und Anhänger bekommen, nur weil sie durch excessive Zerstörungspraktiken auffallen.
Da brauche sich einige auch nicht wundern, wenn dann die Polizei nicht mehr damit zurechtkommt und "Kurzschlusshandelt".
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